而顺军在江南一带对明依然是攻势，江南的明军自保都难别说反攻了」多尔衮道：「督师，那又如何？」洪承畴知道多尔衮称呼自己一声督师，是尊敬自己给自己一个脸子，其实自己手无兵权，是孤家寡人一个，在大清内部对待他这样的汗臣多数也是厌恶的。
洪承畴道：「李自成拿下北京，崇祯帝一死，大明群龙无首，各地驻军将遍地投降顺军，那时顺军攻打我大清将无后顾之忧也！」多尔衮恍然大悟，这些汗臣的眼光比大清内部的将领多了太多的见识，如果光靠满蒙的铁骑而不用汗臣，是拿不下天下的。
多尔衮对大清的骑兵充满信心，但又想知道洪承畴的看法，于是沉着声询问洪承畴。
多尔衮道：「督师，以为我大清能不能打得过李自成？但说无妨」洪承畴又小心翼翼的看了一眼身前马上的多尔衮，思忖瞬间，觉得还是以实相报方是自保的法子。
洪承畴道：「顺军现如今拥兵百万，在江南与明军对峙的有五十万左右，在北方各地亦有五十万上下，东征北京极可能有三十万上下的兵力，而东征的一路上又招降和受降了大量明军边军。
而我大清倾巢而出，加上蒙八旗汉八旗也只有八万九万之数。
而且还要留兵守盛京，防备朝鲜和蒙古的不测之举，出兵最多只有八万余数，顺军可以出动我们几倍的兵力」多尔衮道：「督师说得不错，如果李自成拿下北京，士气声威将锐猛无比不下我大清的铁骑，到时候大清不说入主中原，就是保有辽东都难了」洪承畴道：「王爷说的极是，所以不能让李自成拿下北京，即便他提前拿下北京，大清也要在顺军立足不稳之时强攻北京，不成功则成仁」多尔衮道：「督师和我的想法是一致的，民族存亡的关头，只有拼才会有一线生机，但是山海关的吴三桂怎么办？本王屡次招降他，他都含糊其辞，尤为可恨」洪承畴知道吴三桂是多尔衮的眼中钉，不是有山海关在，清兵早就打入中原了，努尔哈赤和皇太极都没能拿下山海关，山海关不是那么容易就可以拿下的。
洪承畴道：「吴三桂这人诡诈的很，又忠亦奸，但是山海关的明军夹在大清和大顺之间，如果北京失手，山海关将再无粮饷供应，实事上山海关已经一年多没有发军饷下来了」多尔衮道：「吴三桂是想坐山观虎斗，一，他希望崇祯守住北京，他希望左良玉挥军北上救驾崇祯，这样他吴三桂还继续做一个忠臣。
二，吴三桂知道自己出了山海关必是一个死字，因为东面是海，北有大清，西和南都在大顺的控制之下。
所以他想困守在山海关做一个墙头草，给大清和大顺先打起来，因为他知道如果我大清攻他，大顺便会趁机攻大清的辽东，如果大顺攻他，我大清正好偷袭北京或是也寻机抢占山海关」洪承畴听见多尔衮的一席话，心惊不已，另眼相看，知道多尔衮是一个枭雄之才，其胸中充满着宏图霸志。
其能力更胜努尔哈赤和皇太极。
洪承畴道：「王爷，还有一种可能，不知当讲不当讲？」多尔衮道：「唉，督师，但讲无妨！」洪承畴道：「通过我对吴三桂的了解，吴三桂或许想自立为王，并希望大顺攻破北京，他好寻机攻我盛京发布地址: <ref="http://www.com" trget="_blnk">www.com</> 收藏不迷路！【回家的路:WwW.ltxsFB.com 收藏不迷路!】
