听了徐平的话，李参道：“都漕，这事情只怕有些不妥当。冲抵科配和买，又何必让大户们出钱？县里收钱上来自己建岂不是好，建起来是县里的德政，何必让大户们平白落个善人的名声？乡民说起来，官府不干事，都是几个善人的善举，又有何好处？”
“你说的有道理，也正是我要跟你们说明的。”徐平叹了口气，“做善举如果能够冲抵官府的科配，那为何不直接由官府收钱，直接由官方去建？道理确实如此。所以我一再强调，冲抵的是科配和买，绝不可以冲抵税赋差役。科配和买，折变支移，今年京西路会行文下来，以后州县不许私自收取。州县能收哪些钱，转运使司会列出一个名录来，只有在名录内的才可以。但是以前的科配和买和折变支移的名目不会取消，只是真地要收，必须要由漕司同意。换句话说，从今年秋后开始，这些名目虽然存而不废，但不真地收了。”
张大有不由皱起眉头：“都漕到底是个什么意思？我怎么有些不明白。”
“意思就是，税赋差役是乡民向朝廷尽的义务，这是不能变的，不然国家用度从哪里来？但是一切杂捐，并不是非收不可，以后别想办法。但是这些名目如果废掉，难免到时地方上援引旧例，重新开征。前两年我初回京师，程学士为三司使，便就不许各地合并赋税杂捐名目，也是这个意思。当时我对此不以为然，现在虽然认为有些道理，但依然不敢苟同。简单来说，此后真正征收的，各种名目的赋税差役杂捐还是要合并，不然收钱的名目错综复杂，于官于民都不方便。但是那些只是存名而不实际征收的，便就留在那里，并不需要把名目废弃，防止后人再新立名目。”
见李参要说话，徐平摆了摆手：“听我说完，这样做跟以前最大的不同，便就是把开征新税的权利从地方上收到转运使司。能收哪些，按转运使司的公文来，不在名录之内的一律不许开征。让做善举的钱款可以冲抵科配和买，最怕的就是有人借此偷逃赋税，真要冲抵赋税了又何必让大户做这个好人？但是科配和买以后只是存而不征，对于做了善举的乡民，确实有这个好处，对官府来说，一般情况也不会真地影响收入。”
张大有道：“都漕的意思，这样做也只是让乡间大户画饼充饥？”
“不错，正是如此！但也不要真把这当成欺骗他们，一些杂捐以后不得已的时候，还是要开征的，那个时候自然有用。我要跟你们说的就是这个意思，乡下地方，官府手里的财力有限，很多事想做做不成，不得不借用民间的财力。以前是用杂捐，按着人头直接从百姓的手里收钱，难免激起民怨。以后不这样做了，改为以劝诱为主，让地方上的有钱人自愿把钱捐出来，地方给予一定的好处。但州县切不可做滥好人，什么善举都奖谕，那样是不行的。出钱助学可以，出钱修桥铺路可以，建义渡可以，但是如捐钱修庙刻佛，给和尚道士香火钱，那是不可以的。必须是帮助官府，对百姓有好处的事情才可以。此事便就从孟州而起，你们两个用些心，列出个名录来，哪些是该奖谕的善兴，哪些不是，有章可循。总的原则是钱要用到有用的地方，不要花在虚无缥缈的神鬼上面。”
李参和张大有两人低头想了一会，明白了徐平的意思，点头同意。
善款如果真地能够冲抵必须要征的赋税之类，那又何必让私人捐赠？直接由官府收钱去做不是更好，地方官还落个好名声。冲抵科配和买只是个态度，表示官方奖励，不可能真地有多大的作用。这样做，必须是跟收严各种苛捐杂税结合起来。
按照徐平前世的说法，以后除正税之外的苛捐杂税，实行白名单制度，开征权限收到路一级的转运使司，州县不再有此权力了。这些杂税名目繁多，并不能一概取消，正税收到的财政收入涵盖不了所有的财政支出，这是时代局限，没办法的事，只是以后变得严了而已。徐平所能做到的，只能如此。而且各地情况不同，最多也只能收到路一级。
李参和张大有是徐平的自己人，可以直接跟他们讲，不需要像其他地方官员那样斗智斗勇，还要经过一番来回拉锯才能推行下去。
